新书讲的是我在“关系”上的一些体悟，包括亲密关系、父母关系和亲子关系。但是其中，亲密关系是最主要的。亲密关系真的就是一个修行的道场，在某个时期，最适合你的伴侣、你的亲人、朋友就是来陪你度过那段修行时期的。也许缘尽了，你们就要走向不同的道途，也有可能还能在人生的旅途上再度重逢、再度相聚。

其实，每个人的生命功课是不一样的，有的人是借由婚姻来修行，有些人是借由工作来修行，而有些人是借由自己跟父母的关系、跟亲子的关系来修行。我想通过这样一本专门讲“关系”的书，来和大家分享这些年我在关系上的一些体悟。

现在写书纯粹是为了表达和分享，觉得自己有一些东西想要一吐为快，好东西不藏私。所以我负责表达，读者看了以后能不能有所共鸣、收获和改变，那不是我能控制的。所以，心态上是非常随缘的，也不会去在乎出书过程的细节（有些作者对于封面、版式，甚至标点符号都很在乎），更不会在意书的销售量（以前出第一本书的时候常常上网查排行榜和读者评论），我很久以前就放下这些了。

2.身心灵作家给您带来哪些与之前台视主播能不同的感受和体验？

呵呵，当时的主播工作让我觉得自己是个播报机器、花瓶，工作内容没有太多的意义，而且那个环境勾心斗角很厉害，我很不喜欢。作家自由多啦，一个人窝在家里写作，自由自在的，不受任何管束，尤其我不是以靠写作为生或是获取个人成就感，所以就更随性了。不过作家这个工作不是我选择的，随便写了一本书就卖得那么好，完全是无心插柳的。我很感恩。

3.您有两本书的书名，提到“未知的自己”，“重遇”相比四年前的“遇见”，对自己未知的面有哪些全新的探索？

出版了《遇见未知的自己》之后，我发现每个人都有很多不同层面的“未知的自己”，在这几年当中，我又遇到很多自己不同的面向，也看到了自己更多的不完美，相较于热情读者给我贴上的完美标签，更是一个对照。我挣扎了很久，常常感到羞愧和不配得，最后坦然接受自己的不完美，这一路走来的心路历程值得玩味分享。

另外就是，四十岁以前我是在外在的物质世界里追求，四十岁以后开始探索内在世界，但是也还是在收集名师、课程和好书，也是“有”的境界，五十岁以后，渐渐感受到“无”的境界，一切为空，从“空”里面来看这世间的“有”，又是另外一种风情。

4.在您果断地开始身心灵的探索后，可能外在的名利换了一个装扮，不是“台视主播”，而是以“身心灵畅销书作家”的面目出现了，您也经历了一个汲汲以求的过程，在这个过程中，您的感悟是什么？多年身心灵的修炼，让您再次面对名利的冲击时，给了您怎样的帮助？您是如何慢慢放下对它的追逐的？现在您如何看待名利？

当初写作《遇见未知的自己》是发自初心，很单纯的想跟大家分享我的一些学习心得。一开始的时候我非常在意自己的书是否畅销，是否为大家接受，所以做了很多努力来宣传这本书，甚至也有一阵子迷失在名利的贪念和小我的自满之中。

后来这本书大红，我的心态又改变了，觉得自己不值得众人这样的喜爱和关注，感到很羞愧，想要躲起来。经过了几年的内在修炼、自我省思，现在的我，变得很坦然，也很随缘。我只做自己喜欢的事，不勉强自己，也不看别人的脸色。只是很恬淡的过日子，对虚浮的名利没有什么兴趣。

要做到这点其实很容易，我们之所以会在乎别人的想法，因而做出自己不想做的事去讨好或顺应别人，都是源自于内在的不舒服感受，无论那是愧疚感也好，想要别人喜欢你、接纳你的需求也好，或是害怕别人不接受我们的恐惧，只要你愿意跟这些不舒服的感受在一起（做你自己最好的盟友），你就可以自在的生活，不会被恐惧和罪恶感来操控。如果生活中发生了我不喜欢的事或遇到我不喜欢的人、事、物，我都会想，这个人、事、物是来教我学会什么功课？这样慢慢的，我终于学会爱自己，做自己的忠实好友，非常开心！

我最亲密的工作伙伴有一次感慨地跟我说：德芬，像你这样淡泊名利的人太少了。她亲眼看到我是如何自在的过日子，而不是在用心经营自己的名利和影响力。曾有个收视率极高的电视节目要我去录影，别人可能求之不得，可是因为那个日期我另有安排，我又不愿意改，所以没有去参加。其实，我原来计划的事也不是不能改变，但我比较重承诺，不想为了提升自己的知名度而去破坏自己许下的承诺。诸如此类的，我每天的所思所想，没有一件事是为了自己的名利在打算，都是自己想做什么就做什么。

我想，这个转变是因为我很知足感恩，一个普通的家庭主妇写了一本书就爆红，名利双收，我感觉那些灵性的讯息是老天要传达给大家的，只是借由我做管道。为什么是我而不是别人？我何其幸运。有生之年，我要好好享受老天的恩赐，能帮助别人就帮助（但不是以拯救者的姿态），能享受生命就享受。还有，我生命中的一些打击也让我弯下腰来，谦卑地做人。尤其是我有观“空”的能力之后，知道人生不过是一场梦。

追逐名利的过程往往会让我们不能享受梦中的好玩剧情，让喜剧变成了悲剧。所以，不要太执着名利，这会让我们这出人生大戏变得更有趣味。在梦醒时分，我们也不会惋惜自己白活了一生。

5.您提到，在经历过低谷后，您拥有了更多力量，也更多放下。我们如何从困难中获得力量和智慧？

有一句话是说，凡是杀死不了你的，都会让你更强壮。困难是我们成长茁壮最好的催化剂，如果能够面对挑战，冷静的处理，过后你会发现自己的内在力量增强了，内在空间变大了。所以，面对困难的时候要有这样的想法和态度，就会把困难变成祝福，就像古代炼金术一样，把贱金属在烈火的淬炼之下，变成黄金！没有烈火，贱金属无法产生那样的质变！

你能否在困难中获得力量和智慧，取决于你对受苦的态度。如果你觉得自己是一个不折不扣的受害者，一切都是别人或老天的错，那么很抱歉，你虽受了苦，却学不到功课。

如果在逆境中，你保持信心和希望，把困难的考验当成功课来做，认为这不是老天恶意的玩笑，而是他精心为你安排的培训。培养接受自己内在负面情绪的能力（和它们共处于当下的能力），同时多看看书，多和有生活智慧、对你关心的友人交谈，会让你比较快的走出困境。（同时，我觉得最重要的就是身体要保持健康，这对情绪有非常大的正面影响！）

如果没有这样一个积极、健康的面对苦难的态度，那么结果就真的是得不偿失了。当我们被苦难撕裂、击倒、折磨到不能承受，却还是能微笑地面对的时候，你会发现自己内在空间扩大了，内在力量增强了，同时，对自己和对这个世界也更有信心了，接下来的快乐和自在是你无法想象的。

6. 您觉得什么是真正的智慧？如何能获得智慧？

我觉得碰到自己不喜欢的事情时，能做到接纳它，面对它，处理它，放下它，这就是真正的智慧。放下自己愈多就愈能得到智慧。

我们就是太把自己当一回事了。愈是不能吃亏的人，其实愈不快乐。因为不想吃亏，每天算计，你想想有多累。愈是想要用自己的能力、手段去操控事情的人，也是愈紧绷愈不快乐的。宇宙有多大，我们却妄想控制一切，要事情按照我们想要的方式，在我们决定的时间点之内发生，可能吗？！

还有就是对自己的成就、身份感到光荣、骄傲的人。其实这类人是最自卑的，就是因为感觉自己不够好，不够有成就，不够完美，所以不断地在生活、工作等各方面去证明自己。我不是说不应该好好、用心地做事。做事是因为你享受它，而不是为了赢得别人的掌声或是关注。这两者能量的表现是差很多的。

放下自己，不要太把自己当一回事，因为真正悟道的贤圣都知道，“无我”是最终极的真相和真理。“凡夫之人以为有我”金刚经如是说。

愈是想要突显自己的个别性、特殊性的人，活得愈累。放松了之后，智慧油然而生，生活当中很多的困难都会迎刃而解。

7.您提到，无论多少的学习和修行，最终都要真实面对自己，面对自己的阴暗面和负面人格特质。我们该如何发现、如何面对和处理自己的这些阴暗面？是否这才是我们真正需要实践的修行？

只有愿意去面对自己的阴影和痛苦的人才能真正的成长，否则都是虚伪的。太多人拿灵修当成标榜自己的工具，其实没有真正的深入内心去疗伤。接纳自己所有的面向，你才能体会到自由的喜悦。这是每个人午夜梦回需要去扪心自问的，当然不是每个人都愿意去做这点，没有关系，你的生活总是会把你要面对的生命功课带给你，就看你怎么样去回应、面对了。

关于阴暗面，我在《活出全新的自己》里面有很详细的描述。发现自己的阴暗面很简单，只要去看生活中你讨厌谁，什么事情让你困扰，你就多多少少能知道了。但是这些“照妖镜”（我们不喜欢的人、事、物），我们非常害怕面对，有的时候会去打破它们。如果你有勇气去面对承认自己的阴暗面，你可以告诉自己，这只是我的一个面向，每个人内在都有很多次人格（心理学上有说），而且我们每个人都是阴阳结合的太极图，都有黑有白的，没有人是圣人，所以我们何苦为难自己？如果你能坦然接受自己的阴暗面，好好和自己相处，你会发现世界之大，它就是你最佳的游乐场。

8.您现在如何看待和定位自己？您未来想要追求的是什么样的人生状态？

我觉得自己是一个勇敢的去活出自己的人。

关于我的定位，读者朋友们给了我很多的定位，像“心灵导师”啦、“华语首席身心灵畅销书作家”啦，等等。其实这些头衔都很沉重，我一点儿也不喜欢，人不需要加这样的头衔，尤其是“首席”这个字眼，很不好的。不过无所谓啦，我自己心里不去享受、占有这个头衔最重要，因为老子道德经里面也说了，一个人不要居功，因为不居功，所以功不去，如果居功了，就会有失去的危险。对我来说，这些东西真的不是很重要了。

我充其量只是一个不错的心灵医生，看一眼病人就知道病灶在哪，该如何抓药。医生身体都很健康吗？不见得。

我现在没有任何特别的期待和计划，但是内在会有一些动力想要做一些事。比方说，我一直很想写我个人自传体式的小说，但时机一直没有成熟，我在等待契机。另外就是我想写一个电影剧本，拍一部灵性的剧情片，就像《遇见未知的自己》一样，把一些可以帮到人的灵性理论放到好玩、轻松的剧情当中，透过视觉表演出来，应该蛮好玩的。现在我的计划、目标都是顺着自己的内心，朝向好玩的方向走，什么责任、任务，我不去在意了。

我现在生活中，还是会受到一些负面情绪的干扰，我希望最佳的人生状态不是没有负面情绪，而是能够更好的应对它们。一般来说，对日常生活中的人、事、物我都处理得不错，有负面情绪很快就能消解。但就是碰上亲密关系的时候，有时还是忍不住会去责怪我爱人。我希望能100%为自己的负面情绪负起责任，在情绪上成为一个完全成熟的大人。

原文刊登《芒果画报》